Форум » DOG-разговоры » О запрете коричнево- мраморного окраса ... » Ответить

О запрете коричнево- мраморного окраса ...

Irirna: Немецкий ДТК принял решение о запрете коричнево-мраморного окраса у такс . С 1 января 2015 года ,собаки имеющие коричнево - мраморный окрас не могут участвовать в выставках и в разведении . Официально решение ДТК относительно коричнево-мраморного окраса было сформулировано г-ном Миддендорфом в появившемся на днях номере журнала "Der Dachshund" [more] [/more] наш НКП составил письмо в DTK - VDH - FCI- WUT: http://teckel.msk.ru/Brauntigerfarbe_Brief_vom_NKPT.pdf Заводчики всех стран возмущены происходящим и на ФБ создана группа в защиту наших прав в разведение данного окраса . Brauntiger im DTK - https://www.facebook.com/groups/471936459603053/ В группе ведется обсуждение данной ситуации .... Итальянский заводчик Francesco Lamarca составил исковое письмо в племенную комиссию ДТК и разместил текст в группе . С просьбой подписаться под текстом . вот текст его письма [more] As I promised I talked to Laywer Avv. Giovanni Bonifacio, he is a dog breeder too and is well known to FCI since he has already won some law suits against FCI and ENCI and S.Marino Kennel Club. I knew he would have been extremely interested in this matter for his own fun to fight for breeders' rights, and infact he was so kind to accept to write a legal letter on his own name as a representative of all the signers at no expenses. In this letter it will be reported that we think Brown dapple is described in the Standard of the breed since it mentions Beige spots, and Beige is a dilution of Brown only. Brown is mentioned as one of the colours of Dachshund and nowhere in the Standard is written that mating of brown to dapples is forbidden. So it is evident that Brown dapple puppies can be generated from those matings! If then DTK insists saying that Brown Dapple is no more in the Standard they have to take their responsability for issueing for 13 years of false pedigrees that generated false pedigrees in their descendants. They will be also responsible for all the damages caused to breeders in all Countries affiliated to FCI for all those false pedigrees, and for the damages caused in future for all dogs that can't be bred from, and for all that can't be sold anymore if they insist on exclusion from registration for Brown Dapple from 01.01.2015. If we won't get from DTK a very quick reply of excuses for what happened and assurance that they will make immediately a revison of the Standard reinstating Brown dapple in the colours paragraph of the breed Standard we will start a civil law suit against DTK and VDH in Germany and FCI in Belgium for mentioned economical damages and for moral damages as well. This letter will be sent to DTK, VDH, and FCI. It is very important to have as many signers as possible from all Countries affilated to FCI because they have to realize the amount of past, present and future damages they will be responsible for. It has to be a Class Action! So I ask you to put your name, kennel name if any, and FCI Country where you live if you will be willing to undersign this letter. At this point this is not a request of partecipation to the expenses of an eventual civil law suit. In case it will be necessary to start that I will ask who wants to partecipate to it, if we are many it will be little expences for each of us. Please sign down quickly as we plan to send this letter as soon as possible. Thank you all, Francesco Lamarca [/more] а это примерный перевод [more] Как я и обещал, я разговаривал с Laywer Avv. Джованни Бонифачо, он является собаковод также и хорошо известен в FCI, так как он уже выиграл несколько судебных исков против FCI и ENCI и S.Marino клуб собаководства. Я знал, что он был бы крайне заинтересован в этом вопросе для собственного удовольствия, чтобы бороться за права селекционеров, и фактически он был так добр, чтобы принять написать правовой письмо от своего имени в качестве представителя всех подписантов в каких-либо расходов. В этом письме будет доложено, что мы думаем о коричнево-мраморном окрасе ,который описан в стандарте породы, так как он упоминает мраморные пятна, и мраморный является разбавление только коричневого . Если ДТК говорит, что коричнево-мраморного окраса больше нет в стандарте они должны нести ответственность за составлением в течение 13 лет ложных родословных, что генерируемых ложные родословные в их потомков. Они будут также ответственность за все убытки, причиненные заводчиков во всех странах, входящих в FCI для всех этих ложных родословных, и за ущерб, причиненный в будущем для всех собак, которые должны быть выведены из разведения , и за всех новых щенков которые не продаются больше, если они настаивают на исключении из регистрации для Брауна Dapple от 01.01.2015г. Если мы не получим от ДТК очень быстрый ответ оправданий за то, что произошло и гарантии того, что они будут делать немедленно начать revison стандарта восстановлении шоколадно-мраморного окраса в стандарт породы мы начнем гражданско-правовой иск против ДТК и VDH в Германии и FCI в Бельгии. Это письмо будет отправлено на ДТК, VDH, и FCI. Это очень важно иметь как можно больше подписчиков как можно дальше от всех стран-партнеров в FCI, потому что они должны понимать, количество прошлых и будущих убытков они будут нести ответственность . Она должна быть Class Action! Поэтому я прошу вас, чтобы поставить свое имя, название питомника ,если таковые имеются, и FCI Страна, где вы живете, если вы будете готовы подписать это письмо. На данный момент это не просьба partecipation на расходы возможного гражданского иска. В случае, если будет необходимо, чтобы начать, что я буду спрашивать, кто хочет partecipate к нему, если нас много, это будет немного РАСХОДЫ для каждого из нас. Пожалуйста, прочитайте и подпишите ,так как мы планируем отправить это письмо как можно скорее. Спасибо всем, Франческо Lamarca [/more] Все желающие могут отдать свой "голос" подписав это письмо на ФБ в группе Brauntiger im DTK.

Ответов - 23, стр: 1 2 All

Irirna: примерный текст письма нашего НКП в ДТК (с НХ) цитата: Уважаемые господа, Случилось то, о чем мы предупреждали коллег из ДТК в течение многих лет, с тех самых пор, как наш клуб стал членом Всемирного союза такс. Мина, заложенная авторами действующей редакции стандарта №148, не потрудившимися в свое время вычитать текст и выправить редакционные ошибки, сработала. И теперь держатель стандарта не нашел ничего лучшего, чем заставить расплачиваться за эту ошибку добросовестных заводчиков, работавших в течение всех этих лет в строгом соответствии с требованиями ДТК, ФЦИ и ВУТ. На все вопросы и предложения о внесении редакционной правки в текст стандарта, высказывавшиеся нами регулярно с 2008 года, мы слышали один и тот же беспечный ответ: "Ну да, это недоработка, но ничего страшного в ней нет, понятно же. что если разрешен черно-мраморный, то разрешен и коричнево-мраморный, и мрамор по любому допустимому окрасу". Теперь выясняется, что отсутствие коричнево-мраморного окраса в тексте грозит ДТК судебными исками со стороны заводчиков собак классических окрасов, и принмается решение еще более беспечное, если не сказать неразумное. Дорогие коллеги, неужели вам кажется, что владельцы кофейного мрамора будут молчать и не пойдут в суд отстаивать свои права? Не будут и пойдут! Неужели вы думаете, что наш, например, клуб, среди членов которого есть владельцы кофейно-мраморных такс - чемпионов мира. Европы и ВУТ, - не станет за них бороться любыми доступными способами? И неужели вы действительно считаете, что исключить из разведения целое поколение собак РАЗРЕШЕННОГО стандартом окраса - это значит работать на благо породе и достойно выполнять свою миссию страны - держателя стандарта? Надеемся, мы не откроем для вас ничего нового, если скажем, что быть оригинатором породы - это не только права, но и большая ответственность, и не только перед немецкими заводчиками, но и пред всем миром. Хотим вам напомнить, что за последние годы клубами - членами ВУТ было сделано очень много для того, чтобы работа с окрасами велась в соответствии с требованиями стандарта и комментариев к нему. Мы добились взаимопонимания в отношении кремового и черно-тигрового окрасов, мы научились с уважением относиться к тому, что диктует нам оригинатор. Более того, в 2009 году мы запросили и получили от ДТК официальный список разрешенных окрасов (визированный тогдашним президентом г-ном Гонзалеком и ныне действующим председателем племенной комиссии г-ном Шёлером), и с тех пор вся племенная документация в РКФ ведется в строгом соответствии с этим списокм. Стоит ли говорить о том, что коричнево-мраморный в этом списке фигурировал на равных правах с остальным мрамором? И вот сейчас одним росчерком пера вы подрываете авторитет ДТК в мире. Это непродуманное и безответственное решение, эта капитуляция перед трудностями не только будет иметь катастрофические последствия для чистопородного разведения, не только разрушит репутацию ДТК как страны-оригинатора породы, но и поставит под угрозу любое международное сотрудничество в рамках ВУТ. Думали ли вы о том, какой коллапс начнется с 1 января в рингах? На каком основании судьи, еще вчера дававшие к/мр собакам титулы чемпионов мира, станут их дисквалифицировать? И на каком основании кеннел клубы станут отказывать в регистрации пометов от таких собак и щенков такого окраса? И кому прикажете отвечать в судах за это ваше решение? Какие же выходы из сложившейся ситуации нам видятся? Первое - в любом случае ДТК должен публично признать ошибку, допущенную в 2001, и объявить о необходимости внеочередного созыва съезда делегатов для ее исправления. Ввиду важности и безотлагательности данной проблемы на съезд должны быть приглашены представители всех стран - членов ВУТ (с совещательным голосом). Второе - на период до съезда варианта два: либо принять такое же "межеумочное" решение, которым ДТК призывает нас всех руководствоваться в отношении другого "забытого" в стандарте окраса (кофейно-кабаньего, который пишется в родословных как к/п и судится соответственно), либо выпустить отдельный разъяснительный циркуляр о допустимости мрамора по любому из разрешенных окрасов.

дуэнья: Irirna пишет: Официально решение ДТК относительно коричнево-мраморного окраса было сформулировано г-ном Миддендорфом в появившемся на днях номере журнала "Der Dachshund" А где перевод этого теста? Где мотивация, аргументы против этого окраса? Почему нас не знакомят в русским текстом первоисточника? Хотелось бы знать, что думают по этому окрасу в ДТК?

ЮЮ: Irirna Спасибо, сто создали эту тему на этом форуме! Есть уже реакция от нашего Нацонального клуба, т.е официальное письмо! Екатерина опубликовала его на НХ! Уважаемые господа, Случилось то, о чем мы предупреждали коллег из ДТК в течение многих лет, с тех самых пор, как наш клуб стал членом Всемирного союза такс. Мина, заложенная авторами действующей редакции стандарта №148, не потрудившимися в свое время вычитать текст и выправить редакционные ошибки, сработала. И теперь держатель стандарта не нашел ничего лучшего, чем заставить расплачиваться за эту ошибку добросовестных заводчиков, работавших в течение всех этих лет в строгом соответствии с требованиями ДТК, ФЦИ и ВУТ. На все вопросы и предложения о внесении редакционной правки в текст стандарта, высказывавшиеся нами регулярно с 2008 года, мы слышали один и тот же беспечный ответ: "Ну да, это недоработка, но ничего страшного в ней нет, понятно же. что если разрешен черно-мраморный, то разрешен и коричнево-мраморный, и мрамор по любому допустимому окрасу". Теперь выясняется, что отсутствие коричнево-мраморного окраса в тексте грозит ДТК судебными исками со стороны заводчиков собак классических окрасов, и принмается решение еще более беспечное, если не сказать неразумное. Дорогие коллеги, неужели вам кажется, что владельцы кофейного мрамора будут молчать и не пойдут в суд отстаивать свои права? Не будут и пойдут! Неужели вы думаете, что наш, например, клуб, среди членов которого есть владельцы кофейно-мраморных такс - чемпионов мира. Европы и ВУТ, - не станет за них бороться любыми доступными способами? И неужели вы действительно считаете, что исключить из разведения целое поколение собак РАЗРЕШЕННОГО стандартом окраса - это значит работать на благо породе и достойно выполнять свою миссию страны - держателя стандарта? Надеемся, мы не откроем для вас ничего нового, если скажем, что быть оригинатором породы - это не только права, но и большая ответственность, и не только перед немецкими заводчиками, но и пред всем миром. Хотим вам напомнить, что за последние годы клубами - членами ВУТ было сделано очень много для того, чтобы работа с окрасами велась в соответствии с требованиями стандарта и комментариев к нему. Мы добились взаимопонимания в отношении кремового и черно-тигрового окрасов, мы научились с уважением относиться к тому, что диктует нам оригинатор. Более того, в 2009 году мы запросили и получили от ДТК официальный список разрешенных окрасов (визированный тогдашним президентом г-ном Гонзалеком и ныне действующим председателем племенной комиссии г-ном Шёлером), и с тех пор вся племенная документация в РКФ ведется в строгом соответствии с этим списокм. Стоит ли говорить о том, что коричнево-мраморный в этом списке фигурировал на равных правах с остальным мрамором? И вот сейчас одним росчерком пера вы подрываете авторитет ДТК в мире. Это непродуманное и безответственное решение, эта капитуляция перед трудностями не только будет иметь катастрофические последствия для чистопородного разведения, не только разрушит репутацию ДТК как страны-оригинатора породы, но и поставит под угрозу любое международное сотрудничество в рамках ВУТ. Думали ли вы о том, какой коллапс начнется с 1 января в рингах? На каком основании судьи, еще вчера дававшие к/мр собакам титулы чемпионов мира, станут их дисквалифицировать? И на каком основании кеннел клубы станут отказывать в регистрации пометов от таких собак и щенков такого окраса? И кому прикажете отвечать в судах за это ваше решение? Какие же выходы из сложившейся ситуации нам видятся? Первое - в любом случае ДТК должен публично признать ошибку, допущенную в 2001, и объявить о необходимости внеочередного созыва съезда делегатов для ее исправления. Ввиду важности и безотлагательности данной проблемы на съезд должны быть приглашены представители всех стран - членов ВУТ (с совещательным голосом). Второе - на период до съезда варианта два: либо принять такое же "межеумочное" решение, которым ДТК призывает нас всех руководствоваться в отношении другого "забытого" в стандарте окраса (кофейно-кабаньего, который пишется в родословных как к/п и судится соответственно), либо выпустить отдельный разъяснительный циркуляр о допустимости мрамора по любому из разрешенных окрасов.click here От себя добавлю, что как владелец таксы именно такого окраса и собственно я очень люблю таких нарядных такс во всех разновидностях! Буду до конца защищать позицию, что "свои неточности!!! в написании стандарта!!! ответственные лица должны исправить"!


Irirna: больше документов и писем есть на ФБ некоторые я выложила на Песике ,там тоже создана такая тема Аргументов -нет . Просто окрас забыли внести в измененный стандарт ,а теперь вместо признания ошибки ДТК решил просто запретить .

Irirna: дуэнья пишет: А где перевод этого теста? Где мотивация, аргументы против этого окраса? Почему нас не знакомят в русским текстом первоисточника? Хотелось бы знать, что думают по этому окрасу в ДТК? эти вопросы вы можете написать самостоятельно в ДТК

Irirna: ЮЮ пишет: Есть уже реакция от нашего Нацонального клуба, т.е официальное письмо! Екатерина опубликовала его на НХ! Да , НКП России и еще неск стран написали письма в ДТК .

dima_a: Нескромный вопрос. А почему этот окрас должен быть разрешен? Кабаний ведь у гладких запретили и ничего

Gukki: Дима, кабаний окрас запретила не потому, что он не был в стандарте. Он как раз там и был. А потому, что кабаний окрас - это производное жести с некоторыми косяками )) Например, недожестик по шерсти. Видела такое бритое )) Владелец (в одной европейской стране) уверял, что у него гш ))) А вот кмр существует уже более 100 лет. И разводиться, соответственно, столько же лет. И недопороду в себе не несёт.

Gella: ЮЮ пишет: От себя добавлю, что как владелец таксы именно такого окраса и собственно я очень люблю таких нарядных такс во всех разновидностях! Буду до конца защищать позицию, что "свои неточности!!! в написании стандарта!!! ответственные лица должны исправить" У меня таких нет (но ОЧЕНЬ хочется).... И считаю полным бредом этот запрет!!!!! Вообще ничем не подкреплен. И dima_a пишет: А почему этот окрас должен быть разрешен? А почему НЕТ?? А кабаний мрамор можно? Или Рыжий? И что плохого в них?

Irirna: dima_a пишет: Нескромный вопрос. А почему этот окрас должен быть разрешен? а почему он должен быть запрещен ? dima_a пишет: Кабаний ведь у гладких запретили и ничего ну это совсем другая тема )) и я думаю все в курсе этих причин про гл кабанов

Светлана Харьковская: Irirna пишет: и я думаю все в курсе этих причин про гл кабанов в общем то тоже глупых. Очень красивый на гладких окрас.

Светлана Харьковская: Больше 10 лет назал гш кабаны, потом чёрно тигровые, потом коричнево-кабаний не пиши - пиши к/п. Теперь к/мрам. Прям так и хочется отправить генетику подучить.

ЮЮ: dima_a пишет: Нескромный вопрос. А почему этот окрас должен быть разрешен? Собственно он много лет разводится и выставляется и никто его не запрещал! Так почему это должно произойти в час Х???? Только потому что чьи- то глаза и руки его не записали в документ?! И давайте посмотрим на скольких международных шоу, таксы с таким окрасам выигрывали! Здоровое потомство! Так почему запрещать????!!!! Да и просто красиво! Со своей стороны повторюсь использую этот год по максимуму чтобы показать и доказать, что этот окрас ДОЛЖЕН БЫТЬ У меня есть рыжий мрамор такс, он прописан и в законе! Но рыжий и не разглядишь толком , а вот черные и коричневые мраморы яркие заметные окрасы! И со стороны генетики черный и рыжий мрамор имеет право на существование, а коричневый нет! ПОЧЕМУ? Просто из-за разгильдяйства составлявший документ Стандарт писали как письмо из Простоквашино"...Мои папа и мама! Я живу хорошо. Просто замечательно. У меня есть свой дом. Он теплый. В нем одна комната и кухня. А недавно мы клад нашли и корову купили. И трактор - тр-тр Митю. Трактор хороший, только он бензин не любит, а любит суп. Мама и папа, я без вас очень скучаю. Особенно по вечерам. Но я вам не скажу, где я живу. А то вы меня заберете, а Матроскин и Шарик пропадут". Но тут дядя Федор увидел, что деревенские ребята змея в поле запускают. И дядя Федор к ним побежал. А коту велел письмо дописывать за него. Кот взял карандаш и начал писать: "А еще у нас печка есть теплая. Я так люблю на ней отдыхать! Здоровье-то у меня не очень: то лапы ломит, то хвост отваливается. Потому что, дорогие мои папа и мама, жизнь у меня была сложная, полная лишений и выгоняний. Но сейчас все по-другому. И колбаса у меня есть, и молоко парное стоит в мисочке на полу. Пей - не хочу. Мне мышей даже видеть не хочется. Я их просто так ловлю, для развлечения. Или на удочку, или пылесосом из норок вытаскиваю и в поле уношу. А днем я люблю на крышу вскарабкаться. И там глаза вытаращу, усы расправлю и загораю как ненормальный. На солнышке облизываюсь и сохну". Тут кот услышал, что мыши в подполе заскреблись. Крикнул он Шарика и в подпол побежал с пылесосом. Шарик карандаш в зубы взял и стал дальше калякать: "А на днях я линять начал. Старая шерсть с меня сыплется - хоть в дом не заходи. Зато новая растет - чистая, шелковистая! Просто каракуль. Да еще охрип я немножечко. Прохожих много, на всех лаять приходится. Час полаешь, два полаешь, а потом у меня не лай, а свист какой-то получается и бульканье. Дорогие папа и мама, вы меня теперь просто не узнаете. Хвост у меня крючком, уши торчком, нос холодный, и лохматость повысилась. Мне теперь можно зимой даже на снегу спать. Я теперь сам в магазин хожу. И все продавцы меня знают. Кости мне бесплатно дают.. . Так что вы за меня не переживайте. Я такой здоровый стал, прямо - ух! Если я на выставку попаду, мне все медали обеспечены. За красоту и сообразительность. До свиданья. Ваш сын - дядя Шарик". Потом он слово "Шарик" хотел исправить на "Федор". И получилось вообще что-то непонятное: "До свиданья. Ваш сын - дядя Фарик". Gella пишет: У меня таких нет (но ОЧЕНЬ хочется).... Мечты должны сбываться!

Gella: ЮЮ пишет: Мечты должны сбываться! Ой, я надеюсь! Если идиоты в ДТК одумаются под давлением международной таксо-общественности!!! Я вообще думала, что только в России "не пущщать и запрещать" популярно....

Gukki: Светлана Харьковская Свет, там не только генетику надо отправлять учить ))) Чем дальше, тем всё страшнее и страшнее...



полная версия страницы