Форум » DOG-разговоры » крем и РКФ » Ответить
крем и РКФ
2bornao:
klusha: Agata Люсьен пишет что у Барселоны цациб. Это неверно. У Барселоны родители неизвестны официально (вместе с окрасами), поэтому ломать копья бессмысленно. Вы видели родословную Далилы? Или Фокса с Тайной? Уверенна что нет, если утверждаете что они крем. Так вот мать российская рыжая, папа тайваньский чп о чем в его документах написано. Какие могут быть разговоры?
Agata: klusha пишет: папа тайваньский чп о чем в его документах написано. Какие могут быть разговоры? Загляните в родословную "черно-подпалого" папы, потом на других его потомков посмотрите. Если при копировании родословных убрать слово "крем", из генотипа он не уберется. Прямой обман. klusha, ясно, что вам эти разговоры совсем не по нутру, у вас у самой такая собака для разведения привезена.
klusha: Agata пишет: Прямой обман. вы опять же видели что откуда-то были потерты окрасы? Сомневаюсь. Обманом сейчас вы заниматесь . Ни у Лиды не у меня собаки которые привезены не нарушают ПП, даже в новой редакции. Будет написано, что что нельзя использовать собак у которых до 10го колена есть нестандартный окрас, я не буду таких использовать. О моем отношении ко всей этой теме можно почитать в предыдущих аналогичных, поэтому тут в дискуссию вступать не буду.
Lusha: Люсьен пишет: точнее прохождение этой собаки имеет кремовых родителей.сама она наверно по документам РЫЖАЯ!!!! 3 Для глухонемых еще раз выделяю цитату Люсьен! Черным по белому ОТ ДВУХ КРЕМОВЫХ РОДИТЕЛЕЙ!!! Вот я спрасила откуда у двух кремов рыжий щен! Пипец!! Дамы вы уж соасем не помните о чем пишете!
Agata: klusha пишет: Ни у Лиды не у меня собаки которые привезены не нарушают ПП, даже в новой редакции. Будет написано, что что нельзя использовать собак у которых до 10го колена есть нестандартный окрас, я не буду таких использовать. Т.е., вам пока печать на лоб не поставишь, что вы брак в породу гоните, вы будете считать себя честными и правильными? klusha, ваш взгляд на ситуацию примерно то же самое, что если нет в родословной записи на запрет выставок с заломом хвоста, значит можно выставлять... Lusha пишет: Для глухонемых еще раз выделяю цитату Люсьен! Черным по белому ОТ ДВУХ КРЕМОВЫХ РОДИТЕЛЕЙ!!! Вот я спрасила откуда у двух кремов рыжий щен! Пипец!! Дамы вы уж соасем не помните о чем пишете! поменьше тратьте время на обсуждение подобных фраз. Хоть "родителей", хоть "пять родителей, хоть "половина", - все одно - это крем.
Люсьен: Lusha пишет: Для глухонемых еще раз выделяю цитату Люсьен! Черным по белому ОТ ДВУХ КРЕМОВЫХ РОДИТЕЛЕЙ!!! Вот я спрасила откуда у двух кремов рыжий щен! Пипец!! Дамы вы уж соасем не помните о чем пишете! если вы слепая поднимите глазки выше..я написала..что отец крем мать рыжая.....ошиблась ...а вы цепляетесь к словам..... в любом случае крем он и в Африке крем....
Люсьен: ВИРГО пишет: На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются. ВОТ тут по моему и так понятно......... как только РКФ даст добро на крэм все дружно побегут "сливки стряпать" и в рингах стоять будут.....вот смешно то будет
Гость2: Люсьен пишет: если вы слепая поднимите глазки выше..я написала..что отец крем мать рыжая.....ошиблась ...а вы цепляетесь к словам..... Вам Лера написала сразу после вашего поста о том , что родители крем - вы чего в бутылку то лезете ?)) Это чья вина , что ВЫ ошиблись - Лерина что ли ?
klusha: Agata За два с половиной года жизни этой единственной собаки у нас с любимыми вами кровями пока даже не успела их в породу занести, и даже если "успеет", думаю это будет каплей в море от того, что происходит сплошь и рядом в многотысячном таксячьем поголовье. Поэтому на счет печати на лбу о том кто куда что гонит, особенно брак, это вы не по адресу. Не тратье на меня время, моя позиция от ваших реплик не изменится.
chups: А напилася я пьяаана!!! Не дойду я до дооома!!!
Allis: Agata пишет: Т.е., вам пока печать на лоб не поставишь, что вы брак в породу гоните, вы будете считать себя честными и правильными? долго я оставалась наблюдателем...ну как будто меня этот вопрос не волнует...у меня шикарный рыжий кобл Сенсация Питера Жженый Сахарок, известного происхождения, с отличной анатомией, хорошо одет, отличный темперамент, хороших размеров для стандарта, имеет рабочий диплом по лисе, достаточно титулован... к чему я это? сейчас объясню. Я достаточно давно занимаюсь немецкой овчаркой, не один десяток щенков-детей выведено в разведение (у немцев этот процесс достаточно сложен: снимки т/б суставов, сдача курсов дрессировки и конечно выставочная оценка) при этом сколько себя помню (не один десяток лет) в РКФ всегда велась борьба с длинношерстными выщипенцами, здесь был все ясно: структура шерсти таких собак делала их уязвимыми к влаге и холоду, а значит такая собака не могла быть рабочей, и как мы заводчики ни старались, такие щены все равно рождались и что самое печальное они имели безупречную анатомию и отличные рабочие качества! С каждым годом в стране их становилось больше, и кол-во любителей этих собак тоже росло! А в связи с тем, что рабочие породы собак все чаще используются не в реальной работе, а в спорте (те что охраняют наши рубежи...им до стандартов и рингов очень далеко, это так называемое "рабочие" разведение, где ни рост ни вес, ни окрас, а зачастую и шерсть роли не играют) то длинношерстная немецкая овчарка сегодня занимает достойное место в списке признанных пород! И может быть вчера эта шерсть была порочной, но сегодня изменилась и жизни и взгляд на породу!
Allis: Вернемся к таксам...норная собака! Что в цвете том? Или все, что не наше, то "Г....". Да может быть она более легкая и ломкая (если "гороха" мало) а если уже не в "горохе" дело, а дело в развитии цивилизации? Я никак понять не могу высказывания в этой теме, что окрас крема влияет на анатомию... как то далеко это от генетики... Возвращаюсь к своему кобелю (напоминаю: рыжему, с хорошей анатомией, 9 кг!, отличная шерсть) что-то очередь из заводчиков желающих получить потомство от него НЕ выстроилась! Мало того, в 2010 году на Мире в Словакии он не получил титул за вес! (Дословно слова судьи "отличная красивая собака, НО у нас в ринге нет весов, А на мой взгляд он больше 9 кг...) В Париж я Сахарка не повезла, и была "приятно" удивлена - по ригу шагали и побеждали кобели от 12 кг. С таким же успехом побеждают кобели на других выставках более 15 кг (зато рыжие ) вот как только эти великолепно сложенные (действительно гармоничные, без иронии) таксы в нору зайдут? Только вот в чем вопрос: а пойдут ли они вообще в нору? Ведь настоящие охотники так же далеки от стандарта, как и пограничные немецкие овчарки! А шоу собакам эта нара по барабану! А размер (например у стандартников) это, видимо, дело моды. Так нужно ли так убиваться и поливать грязью тех у чьих собак в родословных ВОЗМОЖНО есть крем? Эти милые собачки рано или поздно появятся в рингах, хочется вам этого или нет, по одной простой причине, что количество любителей этих цветов растет с каждым днем, конечно это не заводчики, а будущие владельцы, которые хотят таксу такого цвета, для них главное, чтобы она была здорова, и именно такого окраса! Спрос диктует предложение! И от этого не уйти! Родухи-нулевки? Так мы же сами провоцируем делать это! Почему от гладких родителей мы спокойно регистрируем длинношерстного щенка выщипенца? И в дальнейшем используем его в разведении? И ни у кого это не вызывает негативной реакции? Может все таки уже пора пересмотреть и свое отношение к крему? Если мы можем позволить разводить 15 килограммовых такс, то как цвет (или его ген) может помешать зайти в нору? Уверяю вас - я не противник больших собак, я сторонник гармоничного развития породы! Нельзя зацикливаться только на цвете или на размере! Как бы мы с вами ни спорили собаки кремового окраса есть, а значит их не может не быть, может быть пока не у нас, но они придут на наши ринги, так может лучше это сделать грамотно и цивилизованным способом, взяв лучшее от этих собак, а не как всегда через "....", через революции и бои все равно придем к признанию данного цвета, когда этих собак станет несколько сотен?
Agata: Allis пишет: Я никак понять не могу высказывания в этой теме, что окрас крема влияет на анатомию... я тоже не могу понять, как окрас крем влияет на анатомию. Не могу даже вспомнить, кто из противников крема утверждал подобное. Прошу, дайте цитату. Allis пишет: Так нужно ли так убиваться и поливать грязью тех у чьих собак в родословных ВОЗМОЖНО есть крем? Поскольку вы обращаетесь ко мне, то опять прошу дать цитату, где я поливала собак грязью. Allis все остальное - пересмотр отношения к крему, длина шерсти у нем овч, изменение веса, дш от гш, ... - плз, к оригинаторам пород. Извините, подробнее отвечать на все уже сил нет. Если вы, как пишете, давно наблюдаете за темой, то должны были видеть все ответы на ваши вопросы.
Agata: Allis вот, кстати, сейчас зашла в одну из первых тем о креме 2007 года http://taksafonchik.borda.ru/?1-0-120-00000447-000-10001-0-1269007107 несколько цитат: Allis, мне кажется, что в этих цитатах есть ответ на ваш вопрос об экспертах. утиная банда пишет: Получил, если ничего не путаю, "ОТЛИЧНО" без места. Светлана Харьковская пишет: то есть совсем глупый эксперт попался? klusha пишет: ладно редкость чтоль? у нас 5 резцовым ставят ХОРЯ за отсутвие зуба о чем можно говорить тогда? ps слушайте, как интерееесно... прям история из той же темы о креме, ранняя часть http://taksafonchik.borda.ru/?1-0-160-00000249-000-10001-0-1210665434 вот, например, ответ klusha на пост Маруси: klusha пишет 27.03.08 00:05 Маруся пишет: цитата: А все-таки: насколько серьезно и вероятно влияние крема на интенсивность рыжего, если "выпустить" крем в широкие массы без контроля? Правда наши красные станут впоследствии как английские бледно-рыжие? например у шпицев чп с яркими подпалами большая редкость, может быть потому как раз что они используют тоже "кремовых" и у них кончено в процентном соотношении больше чем у нас в таксах, но ко знает что у нас будет лет через 10, про голденов тоже уже приводили пример, щас они уже не голдены а кремики Allis, это вам еще один ответ, почему крем нежелателен в породе такс.
Sergey: Allis вы свои два поста с упоминанием Д/Ш немцев и рабочего разведения еще на Лоттас закиньте - затопчут.
полная версия страницы