Форум » DOG-разговоры » "Синдром популярного кобеля" » Ответить
"Синдром популярного кобеля"
olivet: Ученик Дж.Паджета - Джеральд Белл весной презентовал в России книгу "Контроль наследственных заболеваний у собак и читал лекцию.. Не помню где (на каком-то собачьем сайте) был обзор по его лекции и у меня зацепился взгляд за момент, посвященный "синдрому популярного кобеля". Я об этом синдроме раньше и не подозревала, ну в смысле, как обо всем известном факте. И Дж.Белл в своей лекции говорил следующее: "Синдром популярного кобеля - ситуацию когда все заводчики толпой кидаются к одному-двум самым популярным производителям, часто иностранным, часто еще не обследованным, но уже Чемпионам - такую ситуацию он назвал крайностью в разведении. Появляется множество собак со схожими родословными. Сужается генофонд популяции. Сначала знаменитого кобеля внедряют в существующую популяцию, используют умеренно, а затем НЕ умеренно, когда происходят необротимые изменения в популяции, все замыкается в множественных тесных инбридингах на одного и того же кобеля, как оказалось со временем, носителя нежелательного признака. Гибель популяции." И приводит эдакие тезисы: Чрезмерное использование одного производителя, как правило, вызывает: - снижение генетического разнообразия (эффект узкого горлышка бутылки) - распространение дефектных генов (эффект основателя) Чрезмерное использование одних и тех же производителей исключает или снижает вклад других качественных кобелей, тем самым сокращая разнообразие генов в породе. У нас в России НАСТОЛЬКО популярного кобеля все-таки вроде бы не было (или был/есть??), так что ура - мы спасены! А что вы об этом думаете?
Irina Yakovleva: Лада Надь,напиши мне пжста в личке от кого он и что,че-то сильно заинтересовал,хочу у друзей-немчатников спросить
Лада: Irina Yakovleva Написала,и ссылку на сайт кинула
Евгеша, Хотя и Ники: а мне кажется вот этот немчик вообще мммм а гладиков ни у кого нету для сравнения???
Irina Yakovleva: Больше мне все-таки нравится,который на Д..из Хабаровска,ИМХО-он гармоничнее
natysik: Евгеша, Хотя и Ники Какая красота!
dazzler: ...От Инессы -мне. Из темы ,,Угадайте, кто судил ПК такс 29.03.2009 в Питере? (продолжение),,. Лена, считаешь, что тема исчерпана? Ты не ответила на мой вопрос о титулах и поездках за рубеж. В догонку задам тебе ещё два. 1. Сколько у твоего кобеля титулов, и что получилось от вязки с ним моей суки? 2. А знаешь какого качества щенки в трёх помётах от Альфреда, у которого только 2 юные CAC-ки? Говоришь тема о 'заводчиках и разведенцах'? Может всё глубже, намного глубже? -1Многие питомники сейчас не существовали бы вовсе, если бы не было выставок с титулами и первыми местами. Ещё больше владельцев собак осталось сидеть дома. И, Слава Богу! Скольких потомков наградил твой кобель теми самыми генами, благодаря которым у наших с тобой щенков получилось то, что получилось-2. Моя сука максимум даст 6 помётов, и все под моим контролем-3. И куча народу будет уповать на этот желанный сертификат для своей собаки -4или щенков в родословной, и толпы народу попрутся на выставки, поэтому некоторым организаторам глубоко плевать, на каком уровне прошла их выставка. -5 Сколько у твоего кобеля титулов, и что получилось от вязки с ним моей суки? А что там получилось? С Кристофером что-то не так? Ты ж сама мне звонила и сообщала, что зубики- комплект, хозяева довольны ребенком... Девочка с некомплектом зубов?-Криминал? А разве я навязывала тебе этот тандем-Аллерти и Дежжлера? Разве я не спросила 10 раз у тебя-не боишься ли, первая вязка И у кобеля, и у суки? - Кира правильно писала- это риск каждый раз, каждую вязку. Даже у проверенных. Или ты знаешь еще что-то страшное о наших детях? Почему тогда не сказала, не поставила меня в известность?-я ведь здесь не посторонняя, я от своих детей не отрекаюсь, ни от суперских, ни от не очень удачных...Не я навязывалась тебе, Инесса, что б ты гнбила меня 4 года за свои ошибки и неаккуратность какую-то...Дежжлер-не Бог, он не в состоянии исправить ВСЁ. А знаешь какого качества щенки в трёх помётах от Альфреда, у которого только 2 юные CAC-ки? Не знаю. Не стану обсуждать щенков от Алфреда по морально-этическим соображениям. Да и маленькие они совсем, у меня нет ВИДЕНИЯ , я не в состоянии предположить, какими дети станут во взрослом возрасте. И не лезу никогда с такими прогнозами. Но знаю, что многие хотели бы увидеть Альфреда- он мог бы быть интересен для вязок. Почему не показываешь? Да, плохие слухи ходят про него, показ под 2-3 немцами смог бы устранить все недомолвки.
Лада: Эх,у меня внучка Дэжлера,дочка Зорика,настоящий кролик и полнозубая .По гипотезе Инессы все эти показатели не могут быть вместе у детей от этих кобелей,но...........наверно ЭТИ кобели не сочетаются только с её суками
dazzler: -1) - я непременно продолжу ( Жаль, что Инесса не поняла до сих пор, какой у меня покладистый характер....) Да, чтоб иметь мировую популярность и минимальные доходы от нее, надо приложить массу усилий. Ни мне, ни тебе, как показывает опыт, не по плечу.Мне-это не очень надо. Но ты-то, ты ведь искренне хочешь известности и популярностии! Она не рождается на пустом месте! Дай безоговорочных собак-победителей, ДАЙ!-Нет, милая моя, ты пытаешься выехать за чужой счет.5 лет ( Дежжлера я не ставлю в данносм случае ни в какой рассчет, действительно, по многим причинам эти вязки не повторятся никогда)- ты получила ВЕЛИКОЛЕПНЫХ собак на кровях ЖП, а теперь поливаешь их на каждом углу!-,,Иван, родства не помнящий,,. Ты не можешь даже оценить по достоинству того, что сделаладля тебя Фомичева...-Ты ей памятник должна поставить за всё. Кроме того, что она предоставила тебе производителей ( к которым очередь до Луны со всей Европы), там всякая мелочевка на предмет ,, подвези- передай,,...Слов нет. На Фомичеву ты молиться должна.
SP kennel: dazzler пишет: Иван, родства не помнящий Лен!!! О чем ты? У меня таких 4 питомника ходют и гавном поливают по Питеру. Все вылезли от меня. Кому собачку, кому крови, кому протекцию. Воистину"Не делай добра - не получишь зла" Люди! ..тут поправки прозвонились...1 питомник. А я Фомичеву люблю с ее мюмзиками, и тип мне нравится, а срацца в форумах я ненавижу
Inessa: Ох, Лена, за известностью на Мира и Европы ездишь ты, а не я. О чём мы говорим? О том, что титулы не гарантируют качественное потомство. Зачем мне молится на Фомичеву? Мне теперь всё, что было сделано с Жемчужиной надо переделывать заново. Фомичева, однако, своих собак выставляет и для себя прежде всего. Корректно умолчу, как и в твоём случае, что у моих собак от Жемчужины не так. Тебе, как владельцу кобелей не понять, попробуй спланировать вязку и получить хороших щенков, тогда поговорим. Я ничего не боюсь, это ты сама меня поставила в ранг врагов, после неудачной первой вязки твоего кобеля. Бывает... Лена, пойми простую вещь, это ты хочешь видеть зубы Альфреда или ещё чьи. Тебе не дали, у тебя проблемы... У меня-то этой проблемы нет, я то вижу их, все 42. Вижу их у детей. Так, о чём я должна беспокоится? Видишь, не о чём. Тебе за беспокойство спасибо.
SP kennel: Inessa пишет: Мне теперь всё, что было сделано с Жемчужиной надо переделывать заново Мать, может, ты горячишься? У меня тож жемчужное есть..и кроссы плотные у людей есть.. и нет у нас никакого массового падежа и болячек. ОНИ НАМ ПОРОДУ СДЕЛАЛИ. Наде Гавриловой, собственно, благодаря. Я эти моменты очень хорошо помню, потому что формировались примерно в одно время.. И старые собаки уже есть ... Та фигня, о которой ты говорила, может быть как наследственная, так и приобретенная... Специально порою пойду мед справочники. Кину тебе потом.
klusha: Inessa на этом форуме вы в бан листе , как вы очутились в он-лайн для меня загадка, наверное айпи сменился (а речи все теже), поэтому, извините, на данном этапе мы с вами опять прощаемся.
Уля: Inessa У тебя поразительные способности со всеми портить отношения...вот не хотела ничего писать,но не удержалась..
SP kennel: dazzler пишет: ВЕЛИКОЛЕПНЫХ собак на кровях ЖП, Я протестую!!! БЛ Блитцер(например) от ЖП Зорро и ШП Римской Статуэтки!! Сама актировала! А идея - Инессина
dazzler: Inessa пишет: Скольких потомков наградил твой кобель теми самыми генами, благодаря которым у наших с тобой щенков получилось то, что получилось-2 Какими? Ты уж говори конкретно-скольких и какими. Я по запросу заводчика всегда говорю о количестве брака от Дежжлера. Процент очень маленький. Если у тебя другие сведения- будь добра, поделись. Не полный комплект зубов- да, плохо, очень плохо. Но, уважаемая, сквжи-ка, для чео появились на свет дети от Баскерс Денди?-не о нем ли ты лично писала, что у него (у Баскерс Денди ) эпилепсия? И ничего? Это менее страшно, чем отсутствие нужного к-ва пэ-шек? Я искренне благодарна заводчикам( тем, которые имели дело с Дежжлером не 1 раз и получили прекрасных детишек), которые вчера-сегодня позвонили мне и сказали хорошие слова мне.Это важно.Спасибо .
полная версия страницы