Форум » ... домашний доктор ... » Про овощи и соль в собачьем рационе. » Ответить
Про овощи и соль в собачьем рационе.
2&Ira: Я вот сколько лет живу в "собачестве" так и не поняла насколько нужны собакам овощи. Сырые мелко тёртые вроде полезны- это понятно . А варёные ? Остаётся что-либо полезного в варёных овощах ? Есть ли смысл давать варёные овощи ?
Ответов - 87, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Синица: Я перечитала уйму статей по этому поводу, т.к. кормлю своих собак натуралкой, – мнений много, все они неоднозначные. Для себя посчитала наиболее аргументированной версию, где говорилось, что овощи, как источник витаминов, минеральных и питательных веществ для собак неактуальны, т.к. они не могут усвоить все это из растительной пищи – все витамины, мин. вещества, белки, жиры и углеводы собаки получают только из пищи животного происхождения. А вот овощи как источник клетчатки собакам очень даже нужен. В природе дикие псовые для получения клетчатки съедают желудок травоядных. Исходя из этой теории практически без разницы, будут овощи сырые или вареные. Только сырые нужно тереть на мелкой терке (что утомительно), иначе клетчатка будет слишком грубой и получится обратный эффект – не полезно для кишечника, а вредно. А вот вареные овощи потереть или размять вилочкой гораздо легче . Было бы очень интересно узнать другие мнения .
olivet: 2&Ira а какие вареные овощи вы даете?
olivet: в нашем питомнике дают вот такие рекомендации (привожу в качестве одного из мнений): "ОВОЩИ должны присутствовать в рационе собаки, хотя значение овощей часто преувеличивают. Из овощей можно давать МОРКОВЬ (тертую сырую с мясом или тушеную в молоке в качестве основного молочного блюда). Следует помнить, что морковь обязательно нужно давать в сочетании с жирами (растительным маслом, ложкой сметаны или сливок). СВЕКЛУ дают в небольших количествах, вареную, в виде винегрета с вареной морковью и растительным маслом. КАПУСТУ дают в небольшом количестве как добавку к сырому мясу, а также в качестве игрушки хорошо дать капустный лист или кочерыжку. КАБАЧКИ дают тушеными. ЗЕЛЕНЬ, ОГУРЦЫ, ПОМИДОРЫ дают сырыми в виде салатов с растительным маслом – это очень полезно. Очень полезна также петрушка (пучок свежей петрушки дают щенку в качестве игрушки, мелко резанную – добавляют в еду). КАРТОФЕЛЬ, БОБОВЫЕ плохо перевариваются, их собакам не дают." Синица пишет: Только сырые нужно тереть на мелкой терке (что утомительно), иначе клетчатка будет слишком грубой и получится обратный эффект – не полезно для кишечника, а вредно вот это проверено на собственном опыте! крупноватые кусочки овощей выходят тем же путем или таки добравшись до выхода, но практически не переваренными, в собаке ничего не остается
2&Ira: olivet Когда я кормила натуралкой, то давала мелко тёртую морковь , рубленный шпинат в основном. Иногда брокколи и цветную капусту. Кстати помните как все несколько лет кричали про полезность шпината ??? Так недавно я слышала , что учёные доказали, что шпинат может спровоцировать мочекаменную болезнь ! Теперьчто-то я боюсь его давать .... Почему я затеяла эту тему ...потому сейчас я кормлю сухим кормом ,а коблы оооочень уважают варёную цветную капусту. Вот и возник вопрос , а стоит ли давать .
2&Ira: olivet пишет: практически не переваренными, в собаке ничего не остается Я практически в пыль перетирала морковку. В этом случае , думаю,она переваривалась-таки
olivet: 2&Ira пишет: коблы оооочень уважают варёную цветную капусту. Вот и возник вопрос , а стоит ли давать ничего не слышала о каких-либо побочных эффектах от употребления цвет капусты, мое мнение - вреда не будет, и если не лениво побаловать детишек капусткой, то почему бы и нет... наверное, любым продуктом можно переборщить, но вы ж не пять раз в день ежедневно им ее даете, а от раза-двух в неделю/месяц никакого вреда, ИМХО.
Августа: А я на овощах "с горя". Собака поправляется. Так что мы на морковке, капусте, кабачках (в сезон), свекле, тыкве (сезон), цв. капусте (сезон). Все варю...
olivet: слегка не в тему, не про овощи в смысле, но тоже про еду)) представляете, ела моя детка натуралку, ела, а тут мы корм Белькандо на выставке выиграли и дала я ему попробовать, а он, гад, теперь жрать ничего не хочет - требует выдать ему сухого корма а мне что делать? на сухой корм его теперь переводить?
2&Ira: Августа А видишь , чего говорят ,что ничего из витаминов в этом случае собаке не перепадает. Получается даёшь одну клечатку . Вот понимаете теперь почему я темку затронула эту, хоть проеду уже столько всего сказано. Надо подвести итоги наконец ! Хотя бы по овощам !
olivet: 2&Ira пишет: Когда я кормила натуралкой почему на сухой перешли? так просто? или по каким-то причинам?
2&Ira: olivet Я перевела своих в этом году . Разницы не вижу никакой между натуралкой и сушняком , в смысле внешнего вида собак. Разве поносить стали меньше. На науралке это переодически случалось. Можно перевести, а почему нет ?
Синица: Я тоже даю вареные брокколи и цветную капусту, морковь - и сырую и вареную, тушеные кабачки и тыкву, огурцы и помидоры сырые протертые. Растительное масло к овощам добавляю всегда (на всякий случай, наверное , т.к. людям это рекомендовано, вроде, для того, что бы бета-каротин из морковки усваивался лучше). Шпинат тоже раньше давала, а потом тоже прочла что-то о нем, только вроде там говорилось, что он какие то витамины в пище разрушает или они вместе не усваиваются... olivet пишет: а тут мы корм Белькандо на выставке выиграли и дала я ему попробовать, а он, гад, теперь жрать ничего не хочет - требует выдать ему сухого корма Фиг поймешь этих собак . У меня все наоборот. После моего эксперимента о переводе собак на сушняк и завершении этого эксперимента по причине полного отказа собак от еды (сушняка) в течение нескольких дней (каюсь, я сдалась) собакам было предложено (опять ради эксперимента) съесть тертую сыру морковь с небольшим количеством масла. Результат меня потряс! Собаки эту морковь просто «всосали» в секунду. Из этого я сделал вывод, что овощи нужны .
2&Ira: olivet Время как-то больше уходило на готовку. Надоело и потом поносы (пардон) .... я целый день на работе ,если понос, старший мучается сильно , не может он дома сходить. (получается мы одновременно пишем )
olivet: 2&Ira пишет: (получается мы одновременно пишем ) гы.. ну пока вроде более-менее связно получается Синица пишет: Фиг поймешь этих собак . У меня все наоборот может у кого какие потребности?... вот интересно, способно животное само определить свои потребности? или полезность? ведь что-то они жрут с удовоьствием, а от чего-то наотрез отказывается... почему? только лишь из-за вкусовых предпочтений?
2&Ira: АГА ! У меня один яблоки зелёные обожает , второй вообще наотрез отказывается. Всё-таки видимо у собак тоже есть вкусовые пристрастия. Хоть я в книжках читала, что им типа всё-равно и собакам не обязателен разнообразный рацион.
olivet: 2&Ira пишет: и собакам не обязателен разнообразный рацион мне даже говорили, что не только не обязателен, но и не полезен..
Синица: olivet пишет: вот интересно, способно животное само определить свои потребности? или полезность? Не... похоже на моих нельзя положиться Они с удовольствием едят «правильную» еду, но «продаются» за сосиски, бутерброд с маслом, печенье и прочую лабуду . Может они для них самые полезные ?
2&Ira: Синица Ой, но от лабуды никто из них не откажется ! Я вот где-то слышала ,что собакам полезно иногда селёдочку с душком давать . А говорят в питомнике служебников "Красная звезда " в день собакам выделяется порция соли . А мы вроде как ничего не солим . Кто-нибудь солит натуралку ?
olivet: Синица пишет: Они с удовольствием едят «правильную» еду, но «продаются» за сосиски, бутерброд с маслом, печенье и прочую лабуду . Может они для них самые полезные ? аналогично, что-то я про это так сразу не вспомнила хотя мой достаточно спокойно относится к любой еде (кроме мяса), если она не лежит у него в миске...
olivet: 2&Ira пишет: Кто-нибудь солит натуралку СОЛЬ - белый яд, и для собак в том числе.
Синица: olivet пишет: 2&Ira пишет: цитата: и собакам не обязателен разнообразный рацион мне даже говорили, что не только не обязателен, но и не полезен.. А я вот, извращенка, даже такую книженцию прикупила: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2614459/ Но оказалось, что это даже для меня круто Там такие изыски в рецептах - я для себя так не готовлю А смысл в книге такой - готовишь "вкусности" и смешиваешь с сухим кормом. Даже и не знаю, что сказать по этому поводу ???
Синица: 2&Ira Читала давно, что избыток соли может вызвать у собаки отравление. Может байка, но я не солю ничего (на всякий случай).
olivet: Синица пишет: Может байка нет! определенное количество соли на кг животного - смертельный яд быстрого действия (щас не вспомню скока в граммах, но если интересно, могу вечером из дома написать)
bornao: Мы вот едим натуралку. Солю.Кто ест сухой корм- а разьве он не соленого вкуса? Ну ка быстро попробуйте что собы едят!
olivet: я не солю натуралку
2&Ira: olivet Интересно - инетересно !!!! А это для всех собак ?? Может есть разница ? Может крупным породам надо , а только мелким нельзя ?
Синица: bornao пишет: Кто ест сухой корм- а разве он не соленого вкуса? Меня это тоже всегда удивляло. Наверное, немного действительно можно.
bornao: А морковку мои, старший из жадности, целую чищенную выпрашивают и всю сжирают. Правда от магазинной несколько раз был отмечен плохой стул, покупаю у частников. с сада-огорода. А младший такс просто с ума сходит от сухого корма- не даю из-за старшего, у него проблемы с пищеварением и все путем только при монотонном- однообразном питании- но у мест продажи сухого корма меньшой скулит и требует...
Peri&Co: Натуралку никогда не солю. Побираются со стола, попрошайки, там хоть и чуть-чуть, а соль достается. Что касается овощей. Кормлю мясом с тушеными овощами (все, что перечислялись, морковь на терке). Особо хорошо толстеньким свинкам для похудания - мяса поменьше, овощей побольше. Действует безотказно и быстро. А худышкам наоборот. Лопают с огромным удовольствием, пустое мясо уже не в радость. Конечно, все собаки разные, но у моих (ТТТ) проблем с кишечником стало меньше.
Августа: 2&Ira А мне вет говорил - если даешь сырое мясо иногда - то витамин ВООБЩЕ никаких не нужно...(даже в таблетках). А "лучшие витамины" - это сырая печенка....
Августа: olivet пишет: СОЛЬ - белый яд, и для собак в том числе. Это БЕЛАЯ ИКРА!!!! Так у нас пьяницы у магазина говорят....
Peri&Co: Августа пишет: А мне вет говорил - если даешь сырое мясо иногда - то витамин ВООБЩЕ никаких не нужно...(даже в таблетках). А "лучшие витамины" - это сырая печенка.... У меня та же самая информация. Вплоть до того, что кто кормит мясом регулярно, даже прививки во взрослом возрасте не нужны (замечу, что насчет прививок не согласна)
Симона: Сырая печенка??? С дуба рухнули???? И вредно и обпоносится !! Потом микрофлору не востановишь!!! ИМХО!
Светлана Харьковская: bornao пишет: Мы вот едим натуралку. Солю.Кто ест сухой корм- а разьве он не соленого вкуса? Ну ка быстро попробуйте что собы едят! мой муж пробует все корма, которые мы даём собакм (если новое что то). Не солёное. Консервы в частности.. но некоторые так пахнут и выглядят... (Меррик например) что хочется срочно посолить и сожрать самому.
olivet: Светлана Харьковская пишет: что хочется срочно посолить и сожрать самому
Августа: Симона пишет: Сырая печенка??? С дуба рухнули???? И вредно и обпоносится !! Потом микрофлору не востановишь!!! ИМХО! Ну не знаю что у вас за желудки...но у нас с "флорой" все в порядке. Почитай как полезна печенка людям. Не понимаю - почему печенка вредна????!!!
2&Ira: Вообще слышала ,что все подобные субпродукты дают варёными ? Какие мнения ?
Светлана Харьковская: Августа пишет: Не понимаю - почему печенка вредна????!!! ну потому что это фильтр, вся отрава там оседает
Августа: Светлана Харьковская их так быстро "сдают на мясо" не успевает ничего "осесть"..
Peri&Co: Симона пишет: Сырая печенка??? С дуба рухнули???? И вредно и обпоносится !! Потом микрофлору не востановишь!!! Нормальные здоровые собаки не обпоносятся. Конечно, если до этого только сушкой кормить... А так достаточно кипятком обдать.
olivet: 2&Ira пишет: Вообще слышала ,что все подобные субпродукты дают варёными ? Какие мнения ? Peri&Co пишет: Нормальные здоровые собаки не обпоносятся. Конечно, если до этого только сушкой кормить... А так достаточно кипятком обдать мне два, очень уважаемых мной, ветеринара сказали - все субпродукты варить, варить и варить!
Peri&Co: olivet пишет: мне два, очень уважаемых мной, ветеринара сказали - все субпродукты варить, варить и варить! Чем мотивировали?
bubastic: Peri&Co пишет: А так достаточно кипятком обдать О-о, даже врагам не буду советовать. Именно в сырой печени находятся достаточно опасные паразиты и их яйца.
olivet: Peri&Co пишет: Чем мотивировали? bubastic пишет: Именно в сырой печени всякой находятся достаточно опасные паразиты и их яйца а вот примерно тем же, что и bubastic, мотивировали вобщем, я на всякий случай испугалась, и теперь ффсё, за исключением может быть говяжей вырезки, варю да и вырезку... ну кипятком обдаю точно.
bubastic: Peri&Co пишет: Чем мотивировали? Паразит в печени лямблии паразиты печень ЕЩЕ?
bubastic: Мы кормимся: Сухой корм Eukanuba Бифидок, бифилайф и прочие бифидо-лакто-кисломолочные продукты раз-два в неделю по 150-300г на собаку Свекла, морковка, капусточка, короче овощи-фрукты регулярно но не сильно балую. (новым собакам только после проверки на алергическую реакцию)
olivet: bubastic пишет: Мы кормимся: Сухой корм Eukanuba Бифидок, бифилайф и прочие бифидо-лакто-кисломолочные продукты раз-два в неделю по 150-300г на собаку Свекла, морковка, капусточка, короче овощи-фрукты регулярно но не сильно балую. (новым собакам только после проверки на алергическую реакцию) интересно... может тоже попробовать... в свете последних событий в пищевых пристрастиях моего бегемотика...
olivet: а консервы? консервы собачачьи кто-нить дает?
bubastic: olivet пишет: моего бегемотика... Сразу замечу Якануба - ОЧЕНЬ КОЛОРИЙНАЯ, мне приходится снижать норму на 1/3, а иногда и почти в два раза
olivet: bubastic да я не имела ввиду конкретный корм (если уж на то пошло, то "бегемотику" нравится Белькандо), а про саму систему кормления
Августа: Peri&Co Мы с вами будем "обдавать" и перкрасно себя чувствовать...
bubastic: olivet пишет: саму систему кормления Сложно назвать это системой, но лакто-бифидо-кисломолочные это то что с моей точки зрения обязательно надо давать собаке при любой схеме кормления.
bubastic: Августа пишет: Мы с вами будем "обдавать" и перкрасно себя чувствовать Дай Бог...
olivet: люди! ну скажите же: консервы кто-нить дает? специяльные собачачьи?
2&Ira: olivet Я раньше ,когда активно ездила везде выставлялась, брала с собойконсервы. Доктор Алдер, Яконубу, Хиллс. Очень нравяться наши консервы Экси. Вкуснятка !
olivet: 2&Ira а так, в повседневной жизни, не даете? сейчас только сухой даете?
olivet: я почему про консервы спрашиваю, ведь не плохая штука... а почему не пользуются такой популярностью как сушняк?...
2&Ira: olivet я СЧИТАЮ, ЧТО дороговато .... , а тобы кормила. Я и сейчас иногда покупаю, но вот у меня длинник как-то Хиллс ,например , не очень. ВОТ ПЕДИГРИИ и консервы и паетики, и сушняк ....короче мои просто трясуться, если им вдруг перепадает .... что они туда кладут ???
bubastic: olivet пишет: пользуются такой популярностью как сушняк IMHO Цена и в 20кг банках не продаются, а если бы и продавались, то надо соответствующий холодильник иметь
bubastic: bubastic пишет: ВОТ ПЕДИГРИИ Эту хрень они все любят, и главное, что-бы кормины покрумней были - химия
olivet: 2&Ira bubastic ну баночку в недельку-то можно... мой собакевич от консервов просто тащится, облизывает миску после консервов до дырочек... я думала мало ли какие причины, что не все кормят консервами, а так, ежели никакого криминала...
2&Ira: olivet Но только если баночку в недельку . Вообще-то говорят, что консервы надо давать той же фирмы, что и сушняк. Но я вот с ЭКСИ с любым сушняком даю. Нормально. Там прям даже мяско попадается. Я сама пробовала- вкусно . Там и с гречкой есть и с овощами - вкусно
Таис: А я кормлю токо консервами А сушняк так стоит, на подкормку...... Когда Бонька был мелкий, совсем отказывался от консервов собачих,и ел кошачьи(а кот прилюбил собачьи лопать) Терь есть собачьи.....(может потому что кота рядом нет)
olivet: по поводу соли: доза, превышающая 3,7г/кг массы тела собаки, для собаки смертельна! наверное, чуть-чуть соли в еду и не принесет вреда, но... я все равно не солю
Lee-Loo: А мы на натуралке. Ничего не солю вообще, все равно то колбаска, то сосиска, редко, но перепадет со стола. Думаю, что соли в этом дерьме достаточно. А вот с овощами чистая проблема. Вес у нас приличный, летом-бы только на овощах и сидеть, но.... Манюня хоть картоху сырую жует, а вот ейная маман - ну чистый плотояд!!!
Irina Yakovleva: Синица ,здравствуйте,форумчане! Полностью согласна с тем,что пишет Синица про овощи.они полезны как клетчатка и для улучшения перистальтики кишечника.Я специально своим собакам не даю.а наверное,зря,т.к.при удобном случае,они сами стаскивают овощи,как сырые,так и вареные,и с удовольствием втихушку уплетают!Переваривается все,т,к,имею такое счастье это наблюдать(в кале,ха-ха)
Lusha: 2&Ira пишет: ,а коблы оооочень уважают варёную цветную капусту. Вот и возник вопрос , а стоит ли давать . Мои коблы тоже любят капусту и сырую и в щах!!! А так же с удовольствием едим и остальное! Особенно привлекает вырытая на даче картошка!!! Съедают всю целиком! И очень любят воровать и есть очистки! Прчем иногда до смешного, даешь, допустим чищенную морковку, а они тащат очистки!
лина: Овощи в рационе в обще-то играют определенную роль, как источник переваримой клетчатки. Часто собаки содержащиеся на очень хороших концентратах, страдают тем, что поедают свои фекалии и фекалии своих соплеменников, что скорее всего сведетельствует о недостатке переваримой клетчатки. Если у вас есть такая проблема, то попробуйте давать тушеные в масле кабачки, патиссоны, и проблему как рукой снимет. Кстати многии средства от поедания фекалий имеющиеся на рынке содержат экстакты овощей и витамины группы В и больше ничего секретного. И кроме этого даже если вы просто будете добавлять тушеные овощи (много не надо - по 2 столовые ложки в день) с льняным масло, и консервированной морской капустой - 1 чайная ложка в день к тем же концентратам, то через месяц вы увидете каким ярким стал окрас и как блестит ваша такса, и плюс к этому улучшится пищеварения и собачка от овощей никогда не растолстеет.
olivet: офф лина здравствуйте! а вы не хотели бы зарегистрироваться (не пойму зарегистрировались вы или как гость) и рассказать о себе? Давайте знакомиться!
лина: Я стесняюсь.......фотки и о себе позже......я здесь первый раз
olivet: лина пишет: Я стесняюсь... не стесняйтесь!!! никто вас не укусит, ну может так, прикусят разок а фотки - обязательно!!!! страсть как хочется посмотреть на ваш зоопарк - 9 СОБАК и ЕЩЕ КТО-ТО! УАУ!!! вобщем ЖДУ ФОТКИ и рассказки в теме "Давайте знакомиться" (ссылка выше)
Таис: лина пишет: Я стесняюсь а вы не стесняйтесь!!! Мы тута не кусучие...........
лина: Таис пишет: Мы тута не кусучие........... не кусачие??????? тогда ок
Boy: мне ветеринар говорил, что овощи для разнообразия - витаминов они собаке не несут сказал : "ну если собака хочет - давайте, но это не заменит употребления витаминов"
An-n-nA: Я даю собачии консервы, развожу водичкой и кидаю туда овощей всяких. На ура идет. Вот тока дуаю может надо витаминов к натуралке давать? И если консервы даю собичии надо ли еще мясо давать?
Boy: An-n-nA пишет: Вот тока дуаю может надо витаминов к натуралке давать? витамины думаю нужны, во всяком случае, ветеринары мне так говорили, тем более, если натуралкой, потому что в супер и супер-премиум класса корма (хорошие корма) уже добавляются витамины вот на счет консерв и мяса - не знаю, смотря, что входит в состав консерв и какое процентное содержание мяса в нем в любом случае, собакевич не откажется от кусочка мяска
olivet: мне консервы чем нравятся, так это тем, что это почти мясо и с витаминами, как сушняк. к натуралке витамины добавлять ОБЯЗАТЕЛЬНО, т.к., имхо, даже, если вы подберете продукты, которые теоретически должны содержать все необходимые витамины и минералы, то в реале они их фиг содержат.
Boy: olivet пишет: то в реале они их фиг содержат о чем и речь ведь у людей почти также
Чернилка: Моя собака ест ТОЛЬКО сырое мясо с кашей.. Вареное - почти никогда (только в качестве лакомства могу дать кусочек вареной курицы). Начитавшись всего и вся, стала давать витамины ( 8 в 1, СА-37). Результат - аллергия. Вет отругал и сказал, что тем собакам, к-рые едят сырое мясо витамины ( препараты, имеется ввиду) не нужны. Только во время болезни. А вот сушеную морскую капусту я в еду подмешиваю. И очень довольна блеском шерсти и насыщенным подпалом..
Таис: Чернилка пишет: А вот сушеную морскую капусту я в еду подмешиваю. И очень довольна блеском шерсти и насыщенным подпалом.. А я даю из банок..........иногда.......... Боньке нравится!!!! И я довольна!
2&Ira: Чернилка Ага ?! А я наоборот слышала, что натуралка-это не сбалансированное питание и к нему надо витамины. А когда сухим кормом кормишь , якобы там уже есть всё что нужно и витамины при таком питании не нужны. Кто ж прав , интересно ?
Чернилка: 2&Ira , думаю, что тут речь не о натуралке в противовес сушняку...А о ненужности витаминных препаратов при питании СЫРЫМ мясом.. А про правых и неправых - не хочу...Затевать еще один из бесконечных споров неинтересно - у всех сторон есть свои веские доводы..
Boy: Чернилка пишет: Результат - аллергия. ну у меня самого на некоторые витамины аллергия (мультитабс, например) так что это вовсе не показатель
Чернилка: Boy пишет: ну у меня самого на некоторые витамины аллергия (мультитабс, например) так что это вовсе не показатель А у меня - нет аллергии. Так что Ваш показатель - тоже не показатель! .. Я верю своему вету. У собы теперь аллергии нет. Шерсть, пищеварение, мироощущение - в норме. Зачем спорить? Я привела лишь свою историю - может кому и полезна будет...А, повторюсь, затевать спор о нужности или ненужности витаминов, сушняка, натуралки, одежды для собак и прочих явлениях - НЕ БУДУ. Потому-что собаки, как люди, все - разные...и болеют ( или НЕ болеют) по-разному..
Boy: Чернилка не спорю
Н.Л.Тэрри: Чернилка, так же как и Вы не один раз слышала о сыром мясе и витаминах (согласна с Вами). Мой кобель при натуральном кормлении только в глубоком детстве ел с удовольствием витамины (8Х1), а теперь их и на дух не хочет. А аллергия нам не нужна!
kiw-52@rambler.ru: Такса - 9 лет. Писается во время течки ночью и иногда днем. Не терпит до гуляния вечером. Анализ мочи нормальный. После течки сделаем УЗИ. Может такое было у кого-нибудь? Жду ответа. Ирина Вл.
полная версия страницы